tak na prawde to było do przewidzenia bo na rynku będzie miejsce góra dla 8 OFE te czołówka już się wyklarowała CU , ing, PZU a pozostała 5 kto wie..

jamjaski, pytałem o Twój OFE, jak tam, wybrałeś go na logikę, zgodnie z teorią homo oeconomicus? Czy może nie spojrzałeś nawet na wyniki.

To nie jest kwestia małej ilości kasy. Jeżeli jedno kiwnięcie palcem i wybór jednej z kilkunastu opcji może spowodować że będziesz miał wyższą emeryturę o kilkanaście czy kilkadziesiąt procent, to nieważne czy to jest różnica między 600 a 800 złotych miesięcznie czy między 3000 a 4000. Ważny jest wniosek, że ludzie, włącznie z Tobą panie jamjajski, potrafią się zachowywać nieracjonalnie. Przestań temu zaprzeczać bo fakty są przeciwko Tobie. I zastanów się nad skutkami faktów.

pewnie że zostanie i uważam że warto nadal dyskutować na ten temat bo w końcu kolejne losowanie w lipcu o ile się nie mylę a jak wiadomo w telewizji mało mówią na temat OFE więc musimy się wzajemnie edukować

Zgodnie z logiką i wiekiem jaki posiadam nie wybierałem jeszcze funduszu (przywilej studiujących).

Dyskutujemy o dwóch różnych rzeczach - Pan o obecnej ekonomii, ja o pełnej wolności gospodarczej, która może nastąpi w przyszłości. Nie napisałem jeszcze tego, ale ja też twierdzę, że większość ludzi działa nieracjonalnie (stąd m.in. tyle partii w parlamencie). Dlatego jestem za usunięciem tzw. pierwszego filara - składki ZUS, i zastąpienie go od razu nieprzymusowym OFE. Dlaczego nieprzymusowym? Ponieważ zarobione pieniądze powinny być w kieszeni pracownika.Pieniądz zamiast przechodzić przez machinę instytucji, zostałby z pożytkiem dla państwa skonsumowany (tudzież ulokowany).

Skutki faktów są takie, że Polska to biedny kraj. Koniec kropka. Prawda jest taka, że "haracze", które oddaję tak, jak setki tysięcy pracujących ludzi, zasilają wyzerowane (nawet zadłużone) konta ZUS i z tych pieniędzy żyją emeryci.

Czy opłaca się za przeproszeniem "rzeźbić w gównie" i tworzyć kolejne filary, czy modernizować przeżarty starym systemem filar pierwszy, a wszystko to z powodu, że Polacy nie potrafią się obchodzić z pieniądzem?

Nie chcę z góry stwierdzać, że ludzie musieliby inwestować swoje pieniądze w OFE - bo wg mnie nie powinni "musieć". Zgadzam się, że gdyby koniecznością był OFE, to skończyłoby się to katastrofą. Ale czemu zamiast inwestować nie wydać banknotów na przyjemności?

Pozdrawiam.

cyk cyk cyk czas leci masz rację ale jestem pewna że większość z nas już wybrała mam tu dla was jeszcze artykulik na temat ofe liderami jest moje CU do tego ing i generali ale najlepiej same przeczytajcie nie ma nudnych tabel tylko język dla ludzi więc sam artykuł bardzo ciekawy a href="http praca.gazetaprawna.pl/artykuly/105145,i_ranking_ofe_gp_najlepsi_ing_commercial_union_i_generali.html,2" target="_blank" class="postlink">http praca.gazetaprawna.pl/artykuly/105145,i_ranking_ofe_gp_najlepsi_ing_commercial_union_i_generali.html,2a>

Cytat: Wklejka częściowo wyjaśniająca, w jaki sposób uzyskano ten "praktycznie zrównoważony" (analogicznie 2+2 to "praktycznie" 5, w końcu matematyka to nie aptekarstwo) budżet:

Tak oto opisywali analitycy jednego z banków sytuację w budżecie kilka miesięcy temu: "Deficyt budżetowy można definiować na różne sposoby. Stosowana obecnie definicja rządowa (np. w odniesieniu do deklarowanych przez rząd PLN30.5mld) jest serią zabiegów księgowych definiujących wiele wydatków i dochodów pod kreską, w efekcie czego ani jedne ani drugie nie wpływają na ostateczny poziom deficytu. Tak więc kwotę 30, 5mld zł rząd uzyskuje poprzez przeprowadzenie kilkunastu operacji na saldzie potrzeb pożyczkowych rządu, takich jak korekta o wpływy z prywatyzacji, o transfery do OFE, o wydatki na fundusze celowe, prefinansowanie zadań realizowanych z udziałem środków z UE etc."

Tekst jest sprzed ponad roku, więc częściowo nieaktualny (np.obecnie musimy wliczać część transferów do OFE), chodzi o pokazanie mechanizmu.

Emi, zlituj sie. Nie ucz ojca dzieci robic a audytorow (bylych) nie ucz ksiegowosci.

Do kolegow modow - jesli mamy na forum kolege nieslychanie upierdliwego, obdarzonego bardzo zla wola a przy tym zupelnie pozbawionego inteligencji - jak wyrazic w sposob uprzejmy ten prawdziwy fakt? Czy tez uznac znana z salonow fryzjerskich zasade, ze uprzejmosc przed prawda i zachowac sie adekwatnie?

Baczki skracamy?

Wklejka częściowo wyjaśniająca, w jaki sposób uzyskano ten "praktycznie zrównoważony" (analogicznie 2+2 to "praktycznie" 5, w końcu matematyka to nie aptekarstwo) budżet:

Tak oto opisywali analitycy jednego z banków sytuację w budżecie kilka miesięcy temu: "Deficyt budżetowy można definiować na różne sposoby. Stosowana obecnie definicja rządowa (np. w odniesieniu do deklarowanych przez rząd PLN30.5mld) jest serią zabiegów księgowych definiujących wiele wydatków i dochodów pod kreską, w efekcie czego ani jedne ani drugie nie wpływają na ostateczny poziom deficytu. Tak więc kwotę 30, 5mld zł rząd uzyskuje poprzez przeprowadzenie kilkunastu operacji na saldzie potrzeb pożyczkowych rządu, takich jak korekta o wpływy z prywatyzacji, o transfery do OFE, o wydatki na fundusze celowe, prefinansowanie zadań realizowanych z udziałem środków z UE etc."

Tekst jest sprzed ponad roku, więc częściowo nieaktualny (np.obecnie musimy wliczać część transferów do OFE), chodzi o pokazanie mechanizmu.

Jasne, że lepiej samemu wybrać OFE niż zostać wylosowanym. W końcu to jest sprawa naszych pieniędzy, a chyba nikomu nie odpowiada gdy ktoś inny decyduje o tym jak będą wyglądać nasze fundusze.

Ja jeszcze się nie łapię na to, ale słyszałam dużo o OFE, ważny temat w końcu. Warto na tym skupić swoją uwagę kiedy przychodzi czas wyboru ;) Spokojna przyszłość to podstawa.

Najwyżej ceniony jest Commercial Union, dalej ING czy PZU "Złota Jesień". Myślę, że z ich ofert właśnie najbardziej warto wybrać.

Zwracać uwagę trzeba przede wszystkim na akcjonariuszy funduszu, czy są solidni i pewni (mniej więcej pewni, bo teraz nic nie wiadomo..) Np. taki AIG -zwykle wysoko notowany, ale w związku z kryzysem dopadły go ogromne kłopoty finansowe.
Zwrócić uwage należy też na to, czy fundusz osiaga dobre wyniki regularnie a nie tylko w danym miesiącu, krótkim okresie czasu. każdy fundusz może osiągnąć świetne wyniki. Sztuka w tym aby były one długotrwałe.

Cytat:
DROZAPOL - Nabycie znacznego pakietu akcji. ( 35 / 2007 )
Zarząd Spółki informuje o uzyskaniu informacji o przekroczeniu 5% głosów na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy DROZAPOL-PROFIL S.A. przez Bankowy Otwarty Fundusz Emerytalny. Zdarzenie to było następstwem rozliczenia, w dniu 16 marca 2007 roku, nabycia praw do akcji serii E. Bezpośrednio przed zmianą udziału, Bankowy OFE posiadał 2 104 065 (słownie: dwa miliony sto cztery tysiące sześćdziesiąt pięć) akcji oraz praw do akcji, co stanowiło 7,07% kapitału zakładowego i uprawniało do wykonywania 2 104 065 głosów, które zapewniały 4,94% ogólnej liczby głosów na walnym zgromadzeniu (liczonej łącznie z akcjami serii E). Aktualnie Bankowy OFE posiada 2 140 968 (słownie: dwa miliony sto czterdzieści tysięcy dziewięćset sześćdziesiąt osiem) akcji oraz praw do akcji, co stanowi 7,14% kapitału zakładowego i uprawnia do wykonywania 2 140 968 głosów, które zapewniają 5,03% ogólnej liczby głosów na walnym zgromadzeniu (liczonej łącznie z akcjami serii E).

Cytat: :
a ja puscilem drozka przedchwila, a co tam 13 dniowek zrobionych 1206 zl w 5 sesji teraz biore wolne od pracy ( gieldy) w tym miesiacu srednia krajowa juz zrobilem

Nie wiem czy trochę nie pospieszyłeś się z decyzja o sprzedaży... gratuluję jednak zarobku.
Osobiście liczę na trochę większy...

Psuju, ale nawet obecne wpłaty nie gwarantują stopy zastąpienia na poziomie 70%. A gdyby państwo nadal odpowiadało w całości za nasze emerytury, to nie wiem czy nie mieliśmy problemów ze stopą zastąpienia na poziomie 40% pensji.

Dzisiejszy system jest o niebo lepszy niż poprzedni i da nam o wiele lepsze emerytury, ale niesie ze sobą kilka potężnych minusów.

1) brak realnej konkurencji "na wyniki", a zamiast tego walka "na akwizycję". Tutaj pole do popisu mają zarówno sami klienci (i jakieś instytucje społeczne które powinny się wziąć za uświadamianie naszych ciemnych mas) jak i ustawodawca (przez nakaz zmniejszenia pobieranych opłat).

2) to co wspomniał emel - po naszej śmierci nasi spadkobiercy nie powąchają nawet uzbieranych pieniędzy. Fundusze inwestycyjne zbierane indywidualnie mają tu nad emerytalnymi gigantyczną przewagę.

3. Durny sposób transferów na linii ubezpieczony -państwo - ZUS - OFE generujący niepotrzebne opóźnienia i koszty.

4. brak możliwości wypisania się z z systemu obowiązkowych OFE na rzecz samodzielnie wybranych instrumentów, które mogłyby być o wiele bardziej efektywne (ale w tym wypadku jednostka musiałaby zadeklarować pełną odpowiedzialność za swój los, np. zadeklarować całkowitą rezygnację z państwowej pomocy społecznej na całe swoje życie).

No i pamiętajmy o tym że obecnie pracujące pokolenie ma stosunkowo najgorzej - to z naszych podatków płacimy emerytury swoim rodzicom i ew. jeszcze żyjącym dziadkom, zbieramy na własne i do tego, ci którzy mają, utrzymują swoje dzieci. Czyli mamy na karku 3 pokolenia na raz. To nie jest łatwa sytuacja i dlatego kasy nam na starość za dużo nie zostanie. Jest to taki ostatni prezent od komuny która przejadała oszczędności pracujących wtedy na huty i kopalnie, a teraz na emerytury tych ludzi zbieramy my. (m. in. płacimy z własnych ciężko zapracowanych pieniążków na 10tysięczne emeryturki różnym smutnym panom którzy na tak na WSI jak i w miejskich UBikacjach walczyli dla nas o wolność i demokrację...)

Cytat: np roznice w kapitale gigantow rynku ofe czyli miedzy CU a ING wynosi mniej wiecej jeden pocztylion na korzysc CU ;p

takie roznice ??? kosmos...
a sa jakies inne dane ???
np. ilosc osob ???

Hej!
Moge Ci dac linka do pewnej agencji pracy. Ciagle mi proponuja prace - w anglii w opiece jesli jestes zainteresowany.
Mam tez pytanie do Ciebie.. jesli nie jestes jeszcze w zadnym ofe a w najblizszym czasie masz obowiazek przystapic to daj mi znac - moge tylko powiedziec ze proponuje ofe o najnizszym ryzyku na rynku, wspolpracujace z pko bp!
Moje gg 9336034
Pozdrawiam.

no o to akurat nie trudno :P wystarczy wybrać z pierwszej trójki zrobić sobie małe prywatne losowanie w stylu ene due... a i tak będzie lepiej
ważne żeby z tej trójki wybrać też świadomie przeliczyć wszystkie za i przeciw, i postawić krzyżyk na dwóch, które nie spełnią naszych oczekiwań ja tak zrobiłam, postawiłam na CU, bo dla mnie okazali się lepszym kandydatem na zarządzanie moimi pieniędzmi i jestem szczęśliwa, bo lubię profesjonalne podejście do klienta, nawet takiego, który 3 miesiące temu się dowiedział dokładniej co to jest OFE :P ale im więcej osób zrobi tak jak ja, tym lepiej dla ich kieszeni

ale masę jełopów tak by nie zrobiło, zaczęły by się bankructwa, marginalizacja poszczególnych zadłużonych rodzin, jak to się ładnie mówi "zmniejszanie się kapitału społecznego". Ludzie którym się domy potopiły we Wrocławiu też są mądrzy po szkodzie. Rolnicy, którym burze zniszczyły plony, też. Każdy myśli że jemu się uda. A tu d... zbita. I wtedy jest popis polityków którzy mówią że w sytuacji indywidualnej/powodziowej/rolniczej tragedii państwo ma dać. Wszyscy się oczywiście na to godzą, no bo tragedia, ludziom trzeba pomagać, etc. a "litujący" się polityk zbija na tym punkciki poparcia. To jaj już wolę, panie jamjajski, system powszechnych, obowiązkowych ubezpieczeń.

Ludzie, wbrew temu co mówią niektóre teorie ekonomiczne nie postępują do końca racjonalnie. Teorie teoriami, a okazuje się że często ludzie nie potrafią dbać o swoje interesy. Ostatnio sporo czytam np. na temat reformy emerytalnej i OFE. Znalazłem m.in. ciekawe wyniki badań nt. związku między wynikami OFE a przepływem do nich klientów. Otóż związku nie ma ŻADNEGO. Wybierając firmę, która ma zadbać o wysokość ich emerytury ludzie w swojej masie nie zwracają uwagi na to jak taka pomnażała majątek dotychczasowych klientów... Takie są dane empiryczne, a nie najbardziej nawet logiczne teorie. Nota bene, czy wiesz na którym miejscu w rankingach efektywności jest Twój fundusz emerytalny? Czy jesteś pewny, że wybrałeś zgodnie z Twoim najlepszym interesem firmę, która sprawniej od innych zarządza Twoimi pieniędzmi?

Nie jest prawdą że ludzie ZAWSZE będą lepiej dbali o swój interes spontanicznie powołując najbardziej wydajne ekonomicznie struktury. To mit. To nie znaczy, że państwo ma się wszędzie wpychać na siłę. Ono ma swoje bardzo poważne ograniczenia. Tyle każdą sprawę trzeba rozsądzać indywidualnie biorąc pod uwagę słabość ludzkiej natury, skłonność do czegoś co ekonomia nazywa "hazardem moralnym", "efektem gapowicza" itp. Żadna ideologia, choćby najbardziej spójna, nie nadąży za rzeczywistością. Trzeba ją weryfikować empirycznie.

a ja wybrałam już bardzo dawno swój OFE i jest nim właśnie CU. myślę że to dobry wybór.

np roznice w kapitale gigantow rynku ofe czyli miedzy CU a ING wynosi mniej wiecej jeden pocztylion na korzysc CU ;p

ja wybrałam CU a że jest to największy fundusz pod względem ilości uczestników to na pewno nie zostanie on wchłonięty przez większe ofe bo...większego nie ma :D

być może jeszcze tego nie widzieliście, więc zamieszczam:

Pamiętacie przedwyborczą debatę Tusk – Kaczyński ? Jak Donald pytał premiera o ceny i ich wzrost ? Bo on sam chodził do sklepiku po zakupy. I ceny kontrolował. Niestety jak przestał kontrolować to te ceny eksplodowały.

To ja się teraz pytam co Donald Tusk zrobił by ulżyć „zwykłemu człowiekowi” ???

Czy on wie, że w stosunku do 2007 r. sery podrożały w Polsce o blisko 30 proc., masło o 25 proc. pieczywo o 15 proc., mleko o 18 proc., drób ok. 25 proc., cytryny o 87 proc., margaryna 25 proc., makaron ok. 18 proc., jajka (10 szt.) ok. 17 proc., schab ok. 15 proc., płyn do zmywania naczyń „Ludwik” ok. 16 proc., mydło ok. 10 proc. Podrożały też wizyty u lekarza, przejazdy, w tym bilety kolejowe, autobusowe, woda, opłaty kanalizacyjne o ok. 10–15 proc., wywóz śmieci do 40 proc. Już dziś wiele artykułów żywnościowych w Polsce jest droższych niż w Grecji, Portugalii czy we Włoszech. Choć we Włoszech w ciągu roku makaron podrożał o blisko 20 proc., to i tak jest tańszy niż w Polsce.

Czy on wie, że inflacja wyliczona przez GUS wynosi już 4,6 proc ???

Czy on wie, że ceny energii elektrycznej będą już niedługo najdroższe w UE (w stosunku do zarobków) Prąd dziś kosztuje o 30 proc. więcej niż w ub. r. A w tym roku wzrośnie o dalsze 20%. Już dziś realnie płacimy za prąd 2,5-krotnie więcej niż Grecy, dwukrotnie więcej niż Brytyjczycy i Francuzi i o 50 proc. więcej niż Szwedzi. A perspektywy są jak najgorsze – uwolnienie cen w roku 2009 i konieczność w latach następnych kupowanie limitów CO2 na wolnym rynku. Trzeba liczyć na dalszy wzrost cen o 100 – 200%. Tanie państwo ...

Czy on wie, że nowe emerytury będą niższe nawet o 40% ??? Według ekspertów emerytury z OFE wyniosą 30-50 proc. naszej dotychczasowej pensji. Czemu tak mało? Teraz do emerytur dopłaca państwo - premiując przy wyliczaniu świadczeń np. okres nauki szkolnej. W przyszłości dopłat nie będzie.

Czy on wie, że dane na temat dynamiki produkcji przemysłowej lutym bardzo mocno zaskoczyły analityków ??? A rozczarowujący wynik produkcji przemysłowej może być sygnałem wyhamowywania wysokiego tempa wzrostu gospodarczego. Rzut oka na dane napawa poważnym niepokojem, ponieważ produkcja po wyeliminowaniu wahań o charakterze sezonowym wzrosła w styczniu aż o 6 proc. m/m i w lutym o 2,2 proc. m/m, zaś w marcu obniżyła się aż o 4,1 proc.

Czy on wie, że na dofinansowanie inwestycji w latach 2007-2013 mamy otrzymać z Unii Europejskiej 67 mld euro ( 240 mld. zł.) ale w minionym roku nie udało nam się wydać ani złotówki z tych pieniędzy ??? A z wyliczeń wynika, że do różnych urzędów, samorządów i firm, które realizują projekty współfinansowane przez UE, trafi w tym roku zaledwie 11,4 mld zł, czyli 4,7 proc. przyznanej puli. Jeśli nie przyspieszymy to Komisja Europejska może nam zabrać część pieniędzy z pomocy na lata 2007- 2013.

A co robi Donald Tusk ? Ano rozwija Departament Komunikacji Społecznej, departament propagandy i kreowania wizerunku premiera i usilnie stara się zawłaszczyć państwo. Nowych ustaw zaś nie będą w Sejmie przeprowadzać bo jak stwierdził Chlebowski nie chcą błędów popełniać. I tyle. Może jeszcze pieniędzy z wysprzedawanego majątku państwowego wystarczy na jakieś dwa lata. Byle do następnych wyborów.

podane za

OFE, zarobki wysokie, ale tak naprawde zależą od Ciebie, pracujesz we własnym zakresie, jesli chcesz więej info napisz meila z konkretnymi pytaniami